Interview met...

CandyDulfer "De Nederlandse automobilist is in het algemeen niet..."

Lees meer...

Wimvandalenkl "Niet voor niets zijn er relatief gezien meer jongeren..."

Lees meer...

 BorisvanderHamkl "We zijn de zuipschuiten van Europa Andere landen... ".

Lees meer...

JortKelder "Het zal politiek correct en arrogant gevonden worden..."

Lees meer...
INTERVIEW MET TV PRESENTATOR JORT KELDER Afdrukken E-mail
In deze rubriek worden regelmatig interessante personen of bekende Nederlanders geïnterviewd die het spectrum alcohol en alcomobilisme verkennen, beleven, ontwikkelen en beïnvloeden

De tweede persoon die wij in reeks interviews op www.alcomobilisme.nl het glas uit de hand trachten te praten, is niemand minder dan Jort Kelder. De succesvolle oud-hoofdredacteur van het zakenblad Quote is tegenwoordig veelgevraagd societyspreker op bedrijfsborrels en onvolprezen TV presentator bij de KRO. Zijn ster niet alleen boven de PC Hooftstraat rijzend! Tevens behoort Jort Kelder samen met zijn vriendin Georgina Verbaan tot de incrowd van bekend partyhoppend Nederland. Een interessante mixture om de alcoholspiegel van ondernemend en bekend Nederland beter te leren kennen en vooral te vragen op welke wijze men na het wegwerken van de nodige glazen Veuve Clicquot, Möet & Chandon, Chateau Mouton-Rothschild of Stolichnaya Gold Vodka ongeremd naar huis komt! Zal Jort Kelder in dit interview de onderste slok boven het glas weten te krijgen?

Meer dan de helft van onze jeugd drinkt zich het lazarus. Het lijkt een onomkeerbaar proces. Maar hoe verging het jou, toen je halverwege de tachtiger jaren nog student was te Utrecht?
Saai verhaal, maar ik heb mijzelf doorgaans goed in de hand, en de kans dat ik wakker word in de goot of een onduidelijke bedstee is beperkt. Natuurlijk, ook weleens te veel naar binnen gekanteld, maar ik vind het de volgende dag altijd zo'n treurig gedoe. Je voelt je waardeloos, mist eigenlijk een deel van leven. Nog los van de hersenafbraak, die plaatsvindt. Ik vind dat mateloze zuipen een slecht excuus voor mensen die geen conversatie of briljante invallen denken te hebben zónder een metertje bier.

Hans Bossenbroek heeft ooit onderzoek verricht over drankgebruik in de journalistiek. Weinig journalisten wilden aan dit onderzoek meewerken! Uit de 77 respondenten bleek, dat 22% tijdens het typen van cursiefjes regelmatig de alcohol hanteert om tot een zinnig epistel te komen. Hoe zat dat bij jou op de redactie van Quote in Amsterdam?
Tja, het blijft kennelijk een beroep voor gesjeesde studenten en onderbetaalde drinkebroers. Das jammer, want dat imago bezoedelt een van de mooiste beroepen van de vrije wereld. Voor iedere jonge verslaggever moet het een schrikbeeld zijn: die oudere journalisten die boze stukjes schrijven, gekleed zijn in een sjofele outfit en niet meer hun vrouw maar het glas aankijken als beste vriend. Maar nu eerlijk: ook ik drink eigenlijk iedere dag, maar zelden of nooit te veel. Wel volgens al die brave onderzoekjes die zeggen dat je met 2 of 3 glazen per dag al suïcide pleegt. Maar omdat ik meestal buiten de deur in de stad eet, en graag iets verfijnder dan een vette bek uit de muur, komt er altijd een fles wijn aan te pas. Bij voorkeur een witte bourgogne, bijvoorbeeld Een St. Aubain of in een wilde bui een Montrachet. Heerlijk, een klein maar verdiend genot dat ik mijzelf gun. Ik erken dat alcoholmisbruik ontzettend veel slachtoffers maakt, maar dan hebben we het over overmoedige twintigers die na een nacht stappen in de Porsche van pa een boom trachten te ontwortelen, of desnoods over de moegestreden CEO die zijn gesneuvelde huwelijk wegdrinkt en vervolgens z'n S-klasse in een tegenligger boort. Het zal politiek correct en arrogant gevonden worden, maar ik rij na een volle fles wijn nog steeds veiliger dan de meeste blowende pubers, overspannen vrouwen of motorisch gestoorde bejaarden in hun gammele autootjes. Wat niet wil zeggen dat ik dus met een fles wijn achter het stuur kruip, geenszins, maar ik doe niet mee aan het overspannen opgeheven vingertje van de Staat. Ik ben liberaal, er wordt ons al vee te veel te verstaan gegeven wat we moeten vinden en hoe we moeten leven.

Dat is subjectief geredeneerd Jort, maar als je kijkt naar het collectieve geheel, is alcohol überhaupt een onmisbaar pepmiddel en drijfveer om het beste tijdschrift van Nederland te willen maken?
Het is aantoonbare onzin dat je creatiever wordt met een hoger promillage, al dénk je na het ad fundum uitschenken van de fles wellicht het omgekeerde. Het beste tijdschrift maak je door goed om je heen te kijken, de beste art director van Nederland aan te trekken, op tijd naar bed te gaan en morgenochtend weer fris en fruitig een paar slimme verslaggevers de straat op te sturen. Goede ideeën ontstaan niet omdat je met je kop in de pot hangt, integendeel.

Wij mogen nu wel stellen dat je een grote kenner van ondernemend Nederland bent. Wekelijks predikt jij in zaaltjes het grote geld. Het MKB is aan jouw lippen gekluisterd. Ze willen immers allemaal grootverdiener of miljonair worden. Feiten en fictie worden nadien door de aanwezigen afgeblust met het nodige gerstenat en huiswijnen. Een interessant moment Jort, om jou te vragen of ondernemend Nederland zich kan gedragen tijdens het informele borrelmoment?
Natuurlijk valt het mij op, dat 'de borrel' altijd een belangrijk moment is na mijn sessie in een congreszaal of theater. Maar volgens mij komt dat niet door de wijn of de happen - die zijn, helaas, meestal matig van kwaliteit -, maar vooral omdat mensen elkaar lastig willen vallen met visitekaartjes. Het zijn niet zelden netwerkbijeenkomsten. Tja, en dat gaat nu eenmaal makkelijker met een glas in de hand. Dat zal van de overheid allemaal wel weer niet mogen, maar het lijkt mijn niet zo'n punt. Ik zie op dat soort bijeenkomsten eigenlijk nooit iemand dronken worden, meestal springen ze snel de Volvo weer in op weg naar moeder de vrouw en de gebakken aardappels.

Goh, wat saai, maar op welk ander moment en vooral waar moeten wij beschonken ondernemers met Mercedessen en BMW’s mijden?
Het gevaarlijkst zijn, als gezegd, overmoedige mannetjes in het holst van de zaterdagnacht. Let maar eens op als je rond dat tijdstip op de weg zit. Het zijn kamikaze piloten en altijd jonge jongens. Als ik vantevoren weet dat het zo'n typische Promillage Party wordt, drink ik of na tienen niets meer óf neem een chauffeur. Dat geeft rust. Ik denk dat de beschonken man in pak vooral na de Vrijmibo - de vrijdagmiddagborrel - over de weg zwalkt. Vroeger had je het Spui in Amsterdam, daarna werd het VakZuid en nu is dé Vrijmibo plek de Zuid-as aan de A10. Als je er een lucifer bij houdt spugen ze vuur. Overigens, er is een omgekeerd evenredig verband tussen drankinname en scoren bij de afdelingssecretaresse. Vrouwen vallen niet op laveloze mannen.

Terug naar de kantoorvloeren, is alcohol in en buiten de boardrooms het smeermiddel van de Nederlandse economie?
Haha, wat een onzin. Dat speelt, behalve bij Heineken, geen enkele rol. Het smeermiddel is de verschroeiende ambitie naar geld en macht. Dat houdt de heren (sorry, dames, die zijn nu eenmaal schaars) wakker.

Koos Spee, de landelijke officier van justitie verkeersveiligheid hanteert graag de lasergun. Jij en jouw Maserati zijn veelvuldig het slachtoffer van zijn dadendrang en kapittelt hem vervolgens in de media. Nu krijg jij van ons de ultieme mogelijkheid om voor één dag in de schoenen te staan van Koos Spee! Welke wetgeving ga jij maken en hanteren om het rijden onder invloed een halt toe te roepen?
Eerlijk gezegd scoor ik betrekkelijk weinig boetes, een handvol per jaar. Wat niet wegneemt, dat ik mij erger aan de blinde dadendrang van de KLPD. Dat ze alcohol in het verkeer aanpakken, prima. Dat ze roekeloos en asociaal rijgedrag bestraffen, uitstekend. Maar 150 km/uur rijden op een vrije nachtelijke snelweg met een superieure bolide vind ik niet strafbaar, en al zeker niet crimineel. Ze proberen dat er met een opgeheven vingertje van te maken, terwijl we weten dat de verkeersdoden gebeuren in de stad en op tweebaanswegen. Automobilisten koesteren een diep wantrouwen jegens de overheid, en terecht. Ze zijn melkkoe, van de aanschaf van hun auto tot de benzineaccijns en de boetes. De politiek heeft de boete-targets opgevoerd, niet om z'n burgers te beschermen maar om de schatkist te vullen. Koos Spee is een gelovige, een man met een missie en een hele lange strenge vinger. Als je het aantal verkeersdoden werkelijk wilt verlagen, verhoog je de veiligheidseisen aan de autofabrikanten, verbreed en verlicht je wegen en verhoog je de veiligheid van fietsers en pizzakoeriers. Zoals we het prachtig vinden dat de HSL straks met driehonderd naar Parijs zoeft, zo zouden we het moeten nastreven dat je met 300 in je auto naar Groningen moeten kunnen rijden. De vraag is hoe je dat veilig en milieuvriendelijk doet. Maar omdat de auto door zogenaamd progressieve partijen en verbeten ambtenaren wordt gezien als een kapitalistische erfvijand, is het hele overheidsbeleid gericht op autootje pesten. Hoogst merkwaardig, maar bijna onvermijdelijk in dit rare jaloerse land.

Tijdens 'The Quote Challenge' in 2005 heeft een dodelijk ongeluk plaatsgevonden. Volgens velen een logisch gevolg van onverantwoord hard rijden. Quote heeft zich toen als sponsor teruggetrokken. Desondanks draag jij dit evenement om diverse redenen een zeer warm hart toe. Als wij de geluiden horen en beelden zien, dan wordt tot in de nachtelijke uren stevig doorgezakt. Benzine, alcohol en braaksel lijken de ingrediënten van de rally. Logische vraag aan jou: was het dodelijke ongeval tijdens de Quote Challenge te voorkomen, als de alcoholspiegel lager was geweest?
Ik was er niet bij en er waren evenmin getuigen, maar volgens mij gebeurde dat ongeluk door een combinatie van drank & vrouwen, vermoeidheid, een laaghangende Ferrari en een hobbelige Bulgaarse weg. Omdat de organisatie de roekeloosheid niet uit de rally kon of wilde halen, trokken we ons terug als naamgever. Overigens is de organisator van The Quote Challenge onlangs gepromoveerd tot hoofdredacteur van het blad (Sjoerd van Stokkum, red.), waarmee de band tussen het blad en de race weer gevestigd is. Overigens is die Challenge een bizarre ervaring die ik iedereen toewens. Snelle auto's, superieure locaties, smakelijke meisjes en permanent levensgevaar - wat wil een jongensman nog meer?

Lange leve de lol! Moet zeker kunnen, maar wordt door de organisatie voorzorgsmaatregelen genomen om de deelnemers te behoeden om onder invloed de weg op te gaan?
Voor zover ik weet niet. Eigen verantwoordelijkheid. Én als iemand zichzelf kapot wil maken kun je er toch niets aandoen. Het onverkwikkelijke is alleen dat ze onschuldige medeweggebruikers meesleuren in hun roekeloosheid.

Dit kun je toch voorkomen door een startverbod op te leggen als men met slappe benen de auto in strompelt?
Ach, verbieden is zo Hollands. Als Bos en Balkenende eerlijker tegen zichzelf zouden zijn waren we de Afghanen ook niet uit het jaar 0 komen bevrijden. Had ook een hoop geld en levens gescheeld.

Sinds jij bekende Nederlander bent gaan vele deuren open. Iedere dag zal wellicht de brievenbus uitpuilen met RSVP uitnodigingen voor exclusieve feestjes en party’s. Jouw voelsprieten zullen tijdens het netwerken in de wereld van glitter and glamour als vanouds torenhoog staan. Een buitenkans jou te vragen, welke BNers altijd maar weer met een dubbele tong praten?
Een van de ongeschreven regels onder BN'ers is dat we niet te veel over elkaar roddelen. Doet iedereen al. En wij weten als geen ander hoeveel onzin er over je beweerd wordt, vandaar dat we alles wat in de media over Bekende Nederlanders verschijnt met een fors pot Jozo-zout onder handbereik tot ons nemen. Volgens mij is er geboekstaafd dat Katja weleens een autootje op z'n dak heeft gelegd en Chiel Beelen van opschieten houdt - en terecht! Maar wie er zuipt, of snuift, of vreemdgaat... geen idee! Ik let daar helemaal niet op.

Kom op, met jouw journalistiek heldere ogen had ik van deze vraag meer verwacht! Dan anders gesteld: welke BNers in gezelschap van eigen auto, vergeten na een avondje partycrashen steevast een Bob of een taxi te regelen?
Opnieuw geen commentaar, als ik het al wist. Vraag dat maar aan de politie. Moeten BN'ers zich meer gedragen dan andere landgenoten? Raar. Politici en hoogwaardigheidsbekleders, okay. Maar vindt u het onaanvaardbaar als Katja S of Harry Mulisch weleens een alcoholische versnapering tot zich neemt?

Bij wie stap jij dan na een feestje liever in de auto: Katja Schuurmans of Beau van Ervens Dorens?
Graag in de bedaagde maar wonderschone Jaguar XJS van Beau, met naar believen van mevrouw Römer-Schuurmans, Beau of ik op de uiterst krappe achterbank. Laat mij maar rijden. Katja laat zich rijden, en Beau, ach... die heeft z'n studententijd gehad en is vader van een omvangrijk jongensgezin - die man gedraagt zich vast. Toch?

Jij bent bij alle politieke partijen rechts en links van het midden meer dan welkom! Welke partij besteedt van onze belastinggeld het meest aan drank?
Hoe moet ik dat weten? De citroenjenever van de gereformeerden, de wijn van de katholieken, de brandnetelthee van de extreem linksen, het huismerkbier van de socialisten, de whisky bij de liberalen of het azijn van Wilders en Verdonk? Er zij zoveel geknakte carrières in de politiek, daar zou iedereen van aan de drank raken.

Zo zie je maar, bij winst of verlies wordt in de achterkamertjes doorgespoeld, maar kan ik met een gerust hart op de bijrijderstoel van jouw Maserati GT Spyder plaatsnemen, nadat jij een doorsnee avondje in Le Garage of Yamazato hebt doorgebracht?
In het Okura drink ik alleen sake bij de sushi, maar zeer matig. Het prettige van Le Garage zijn de valets: die rijden je auto voor, zodat je meteen los kunt gaan. Een ongehoorde luxe in Amsterdam. Ik drink daar altijd, maar nooit te laat en nooit te veel. Je kunt rustig plaatsnemen, deed Georgina ook altijd. Op de oprit van de A10 is het fasten seatbelts, dan trek ik altijd even door. Daar heb je een Maserati voor en daar moet de bijrijder dan maar even tegen kunnen. Maar het ding blijft op de weg hoor, no worries.

Nu je toch bij de KRO werkt, wil je nog een zonde opbiechten?
Voor zondes moet je bij de EO of de NCRV zijn. Het mooie van de KRO is dat die katholieken niet zo veroordelend zijn. Qua weggedrag heb ik eigenlijk niet of nauwelijks zondes op te biechten.Ik ben in het verkeer netter dan velen zullen bevroeden, als is die 80 km/uur op de ring krankzinnig star onzinnig en nauwelijks handhaafbaar. Maak die auto's gewoon schoner en laat de vooruitgang doorgaan. Maar ja, in Nederland staat iedereen altijd op de ABS. Net als het even opschiet wordt er al weer geremd. O ja, die zondes. Ik rook niet, drink ehhh, wel, ga niet vreemd, steel zelden of nooit (en alleen van de rijken) en heb voor de journalistiek gekozen omdat ik de waarheid wil dienen. Wat dat ook moge zijn.
Interview met Jort Kelder afgenomen door Henk H. Koop. Foto Jort Kelder op Alcohol Card van Oof Verschuren (www.oofverschuren.nl). De belevenissen van Jort Kelder kunt u volgen op www.jortkelder.nl

 

 

 

Enquete

Voornemens 2012